Марина Пантелеева:

Вопросы, связанные с недвижимостью, всегда волновали и будут волновать людей, у которых складываются определенные обстоятельства. Чаще всего без квалифицированной помощи обойтись сложно. В этом интервью поговорили с юристом и адвокатом по недвижимости Мариной Пантелеевой и узнали, в какие сложные ситуации могут попасть люди не по своей воли. Решить проблемы можно, если вовремя обратиться к специалисту, который знает, как и какими законными методами восстановить свои права и справедливость.

Марина Пантелеева, г. Москва:

- юрист;

- адвокат по недвижимости.

Стаж работы в адвокатуре – с 2010 года, адвокатский кабинет Адвокатской палаты Московской области.

«Что главное для доверителя? Не обещать невозможного и выкладываться на все 100%!».

Я сама всегда отношусь к делу добросовестно, а к людям честно и ожидаю того же от других. 

В своей работе я продвигаю принцип, заложенный в цитате Эммануила Канта: «Свобода размахивать руками заканчивается у кончика носа другого человека».

Марина Пантелеева. Фото из личного архива.

Марина, здравствуйте! Давайте начнем беседу с того, что познакомим читателей с Вами лично. Расскажите о себе.

Здравствуйте, читатели PERSONO.

Я родилась в Самаре и закончила Самарский государственный экономический университет. В 2013 году я переехала в Москву, где живу и работаю по сей день.

Почему выбрали это направление деятельности, и чем оно Вас привлекает?

Мне всегда было интересно, как устроена законодательная система, так как всегда, познавая что-то новое, я сначала выясняю, а как надо и как должно быть в идеале. И вот тут стройные юридические конструкции как раз дают четкое понимание, как правильно. А дальше, нарабатывая опыт, понимаешь, как есть и как бывает, и как можно ситуацию исправить.

Кроме того, у меня всегда было обострено чувство справедливости, я с детства была честной и прямолинейной.

Больше всего меня привлекает в этой профессии значимость, масштаб той пользы, которую можешь дать. Всегда хотелось помогать по-крупному. Поэтому и выбор упал именно на сферу недвижимости, ведь жилье для граждан нашей страны имеет большую ценность и до сих пор не все его имеют.

«И когда после очередного успешно закончившегося дела я вижу счастливые лица клиентов, сразу понимаю, что все правильно сделала и на своем месте».

Марина Пантелеева. Фото из личного архива.

Какой опыт приобрели до того, как стали адвокатом?

До адвокатуры я работала в коммерческих организациях, последним местом работы в найме была компания «Золотое яблоко». Там я несколько лет была юристом в одном лице. И надо сказать, что, несмотря на то, что само по себе это было классное красивое место, продвинутая молодая команда, дружелюбная атмосфера, отличные условия работы и оплаты, мне было там скучно. Меня тянуло в гущу сложных задач по решению каких-то серьезных проблем, где множество разных запутанных и непохожих друг на друга ситуаций, где нужно поломать голову над решением и найти в себе силы бороться за воплощение.

«На фоне своей нереализованности у меня начались проблемы со здоровьем, и я решила пойти в манящую неопределенность. Была какая-то внутренняя уверенность в том, что Я СМОГУ. Пока не знаю, как, но я обязательно узнаю и смогу!»

Насколько сложно Вам было перестроиться?

Я подготовилась к квалификационному экзамену, сдала его. После чего уволилась из компании и пошла в свободное плавание. Это было в 2010 году.

Практически никто, уходя из найма и став адвокатом, не представляет, как сложится его жизнь в первый год работы. Когда у тебя еще нет опыта, имени, а главное – сил, необходимых настоящему адвокату. Соответственно, нет клиентов. И не все это выдерживают, ведь адвокатов никто не обеспечивает работой, находить клиентов нужно самому. И здесь действует принцип: нет клиентов потому, что нет опыта, а нет опыта потому, что нет клиентов.

Также сложно было принимать изменение значимости своей фигуры в новых условиях. Если раньше я работала в командах со своей субординацией, то теперь я уже самостоятельный элемент, главный человек, принимающий судьбоносные решения и принимающий всю ответственность за них на себя перед клиентом.

И так мой новый статус заставил меня кардинально поменять себя. Из бесконфликтной, застенчивой девушки я стала уверенной, категоричной, требовательной, даже где-то немного жесткой. Работа адвокатом дала возможность прокачать те качества, которые были в застывшем состоянии.

Марина Пантелеева. Фото из личного архива.

Какие же качества Вам помогают успешно доводить дела своих клиентов, и какие качества, на Ваш взгляд, необходимы человеку, который выбрал работу адвоката?

В работе адвоката мало иметь профессиональные знания и образование.

Адвокат – процессуально отдельная фигура, он ни от кого не зависим, никому не подчиняется. Решения о том, как действовать, в процессе принимает сам и лично отвечает перед доверителем за ведение процесса.

Адвокат не может сослаться на чьи-либо указания, спрятаться за чужую спину, уклониться от добросовестного выполнения своих обязанностей. Большинство адвокатов очень ответственные и порядочные люди.

И лично я за это очень уважаю своих коллег.

Итак, 5 основных качеств, которые делают адвоката сильным:

1. Смелость, решительность. В нашей работе без них никуда. Адвокат зачастую работает в конфликтной ситуации, и важно в нужный момент решиться на важное действие, сделать шаг, заявить!

2. Умение взять ответственность за судьбу своего клиента. Да-да, судьба клиента часто зависит от того, как закончится его дело.

3. Умение увидеть главное, ситуацию в целом и при этом  вникнуть во все детали и нюансы. Причем и то и другое одинаково важно!

4. Навык правильно, грамотно и лаконично донести свою позицию до суда, четко составить документ, ясно и понятно выступить.

5. Способность быстро анализировать изменяющееся законодательство, привычка повышать свою квалификацию.

Скажите, каким юристам можно доверять?

Друзья, нужно включать критическое мышление, не верить на слово тем, кто гарантирует успех. Поймите, это нереально. В судебных процессах не может быть никаких гарантий, нужно это понимать и принимать решение, исходя из этого. Многие из моих клиентов, с которыми мы выигрывали дела, потом вспоминали: «А ведь Вы ничего не обещали, и мы поэтому выбрали Вас». Да, мне гораздо интереснее удивлять людей отличным результатом. Нужно очень тщательно выбирать юриста, сходить на несколько консультаций, хорошо проанализировать услышанное и, выбрав, довериться тому специалисту, мнение которого откликается.

Марина Пантелеева. Фото из личного архива.

Вы создали компанию «БЕЛЛАТРИКС». Расскажите подробнее, какой перечень услуг оказывает компания, в каких случаях обращаются к вам, и лично Вы какие ведете дела?

«БЕЛЛАТРИКС» – это юридическое агентство, которое я еще только создаю.

С 2010 года я защищаю и восстанавливаю нарушенные жилищные права и возвращаю людям их имущество путем эффективной судебной защиты.

Мои главные принципы в работе с клиентом – взаимное уважение, доверие и честность.

Я сама и моя команда специализируемся на гражданских делах в области возврата или сохранения жилья, оспаривания сделок: завещаний, ренты, купли-продажи, дарения и других.

Ведем дела по снятию с регистрационного учета, выселению, выписки из жилья других лиц, отказу в приватизации, признании доли незначительной и принудительному выкупу, сопровождению сделок с недвижимостью, оспариванию государственной регистрации, восстановлению сроков принятия наследства, оспариванию действий нотариусов, признанию наследников недостойными, признанию права собственности на имущество, включению имущества в наследственную массу, об установлении юридических фактов принятия наследства, установления родства. В моей команде только сильные юристы с опытом ведения судебных процессов от восьми лет.

Каким образом выстроена работа?

Обычно я общаюсь с клиентами, провожу консультации сама, сама принимаю решение о возможности взять дело в работу. Далее я выбираю юриста, исходя из категории и сложности дела. Потом мы обсуждаем стратегию, и юрист готовит документы, а после докладывает мне, я знакомлюсь с тем, как прошла подготовка, далее юрист ведет дело сам. При этом перед каждым заседанием ему направляется план обязательных действий, и даются рекомендации. После заседания он присылает полный отчет о том, как прошло заседание с подтверждающими документами, комментариями, предложениями и так далее. Исходя из этого, мы вместе планируем дальнейшую тактику. То есть я курирую ход каждого дела лично.

Личное мое участие в судебных заседаниях возможно по договоренности с клиентом.

Марина Пантелеева. Фото из личного архива.

На сегодняшний день какие действия с недвижимостью наиболее проблематичны? И есть, наверное, нюансы, которые знают только специалисты по недвижимости.

Если начать с общего, то сам по себе жилищный вопрос – это и есть проблема, потому что жилья на всех не хватает, и людям приходится бороться за каждый метр при появлении любой возможности. Получили в наследство 1/6 долю в квартире, и все, сразу появляются права: кто-то хочет продать, кто-то проживать, кто-то в аренду сдать. И вот тут начинаются споры, суды!

Или человек подарил свою квартиру, допустим, родственнику и думал, что будет дальше в ней жить, а родственник выселил. И, конечно, у дарителя возникает желание вернуть подаренное назад.

Случаев, о которых знают только специалисты, очень много. И здесь все зависит от ситуации, универсальных советов нет.

Часто проблемой, мешающей успешно провести дело,  является пропуск процессуальных сроков. Например, пропуск 6-месячного срока вступления в наследство. Вроде бы все давно знают, что его нельзя пропускать, но все равно пропускают, и потом это становится огромной проблемой. Также часто пропускаются сроки для оспаривания сделок: дарения, купли-продажи, завещаний. Для того, чтобы срок не пропустить, лучше сначала сходить к юристу и выяснить конкретно, какой срок исковой давности для вашей ситуации, потому что срок разный может быть – от года до трех, а где-то и до десяти лет.

Марина Пантелеева. Фото из личного архива.

А что бы Вы отметили, как положительную или отрицательную динамику в жилищной политике? Хотелось бы на примерах разобрать, если это возможно.

Я не касаюсь непосредственно жилищной политики, которая находится в плоскости теории, деклараций. Я имею дело с более «грубой материей» – практикой, то есть с реализацией этой политики. А эти категории отличаются друг от друга, как небо и земля. На практике права граждан часто нарушаются.

Пока наиболее успешной реализацией выглядит реновация старого фонда пятиэтажек в Москве. Многие рады ей, но много и недовольных принудительным переездом. Например, мой клиент жил в зеленом, тихом дворике в 500 метрах от метро, а теперь его с пожилой мамой переселили в высотку в двух километрах от метро, окруженную дорожной развязкой, и из инфраструктуры рядом только автозаправка! То есть здесь, как повезет, выбирать особо не придется.

Намного хуже дела обстоят с очередниками на улучшение жилищных условий. Люди стоят в очереди по двадцать с лишним лет, а потом их еще и снимают с очереди за то, что у них могли появиться какие-то лишние метры. Например, кто-то из семьи женился, а у жены в пользовании есть квартира родителей, и тогда считается, что метров у всей нуждающийся семьи стало больше, и их нужно снять с жилищного учета. Или человек развелся, значит, считается, что он ухудшил жилищные условия, и его тоже снимают с очереди.

Хотелось бы, конечно, чтобы срок нахождения в очереди на жилье все-таки учитывался. Люди просто живут, они не могут по 20-30 лет находиться в одном социальном положении (не жениться, не разводиться, заводить детей).

Еще был случай, когда по программе обеспечения жильем многодетных семей клиентке с пятью детьми выдали коттедж на всю семью, а в 2020 уже с шестью детьми хотели забрать его и их выселить, якобы права не имели изначально. Нам удалось доказать их право сохранить дом в собственности.

Марина Пантелеева. Фото из личного архива.

Насколько велика вероятность исправить ситуацию, казалось бы, непоправимую, Ваш кейс?

У клиентки не было документов, подтверждающих родство между ней и ее умершей тетей. Пока она искала доказательства родственных отношений, нотариус не принимал заявление на принятие наследства, и в результате она пропустила сроки. Вернее, у нее был юрист, который по своей некомпетентности о фатальности пропуска срока ей не сказал. Кроме того, она узнала, что имеется завещание на другого родственника. Ситуация была патовая, шансов практически ноль, действовать нужно было быстро и точечно.

Подано письменно заявление нотариусу. Подготовлено и подано исковое заявление, собраны все необходимые документы, сделаны необходимые запросы, допрошены свидетели. В результате работы в первой инстанции завещание признано недействительным, установлен факт родства с наследодателем, установлен факт принятия наследства, определена 1/2 доля клиентки в наследственном имуществе.

В результате поданной апелляционной жалобы и работы в суде апелляционной инстанции доля в наследственном имуществе клиентки была увеличена до 100%. Весь процесс занял 2 года.

А все можно было предотвратить, если бы клиентка сразу обратилась к профильным юристам.

Еще пример. Мы уже второй год судимся за очень дорогую квартиру в Москве, только потому, что риелтор моего клиента не смогла правильно прочитать и оценить документ на этапе покупки квартиры. Это было решение суда. А оно было с нарушениями и Департамент городского имущества Москвы вышел в суд через полгода после сделки для того, чтобы отменить это решение суда и признать квартиру выморочным имуществом и забрать ее.

Выморочное имущество – это юридический термин, означающий, что имущество признано государственным, если нет наследников.

На второй год судов нам удалось развернуть ситуацию в нашу пользу, и надеемся, что скоро все закончится. Но было все очень печально, в деле много ошибок, допущенных непрофильным юристом до нашего вступления, и мой клиент вполне мог остаться без квартиры и без денег. Клиент еще ремонт дорогой сделал, представляете, какой второй год человек испытывает стресс!

Марина Пантелеева. Фото из личного архива.

Марина, Вы просто проживаете историю каждого клиента, Вы настолько проникаетесь и стремитесь помочь в таких казалось бы неразрешимых вопросах, за что Вам огромная благодарность, конечно же. А насколько часто приходится обучаться, и насколько это необходимо?

Да, конечно, я постоянно обучаюсь. Все так быстро меняется, и то, что работало раньше, через год-два уже не работает.

«Постоянно обучаться – это не только необходимость, мне нравится познавать новое в моей любимой сфере деятельности!»

Раньше я развивала себя как специалиста. Каким образом? Нарабатывала навыки продаж, искусства речи, ведения рекламы и в целом маркетинга, построения личного бренда, видеосъемок и много другого. Конечно, это повышение квалификации как юриста, углубление в сферу недвижимости: здесь я посещала различные онлайн и офлайн-курсы, семинары, вебинары и так далее.

В последние года два я углублялась в изучение построения и принципов работы бизнеса. Я планирую максимально уйти в управление юридическим бизнесом и сейчас прокачиваю себя в основном в этой сфере, прохожу курсы для собственников и генеральных директоров компаний.

Не думали стать медиатором или освоить другое профильное направление?

Именно в медиаторы меня никогда не тянуло. Как я сказала выше, я направляюсь в построение и дальнейшее масштабирование своего бизнеса, и в этом позднее возможно расширение направлений, но пока работу за сферой недвижимости я не планирую.

Марина Пантелеева. Фото из личного архива.

Марина, Вы еще и творческий человек, создаете прекрасные художественные работы. Ваша деятельность подразумевает, что нужно восполнять энергию и ресурс после сделок, общения с разными людьми. Как Вы отдыхаете, и что дает Вам творчество?

Благодарю, мне приятно, что Вам понравились работы. Да, конечно, мы постоянно имеем дело с конфликтами интересов, и люди приходят разные, и обязательно нужна разрядка.

Рисование – это мой талант, то, что у меня с детства получалось. Пару лет я отучилась в художественной школе, несколько месяцев в архитектурном университете на дизайнера. Потом, чтобы сэкономить энергию и пустить ее в другое русло, запрятала тягу к творчеству далеко в себя.

И вот буквально несколько месяцев назад, спустя много лет меня с новой силой потянуло в изобразительное искусство. Столько новых направлений появилось, захотелось все попробовать сделать своими руками, ведь руки-то помнят!

Я думаю, это многим знакомо, что пока дети не выросли, женщины озабочены их воспитанием, обучением, обеспечением, а когда они становятся взрослыми, то можно уже и о себе подумать, и вспомнить о своих желаниях.

Марина Пантелеева. Фото из личного архива.

Может, персональную выставку хотите сделать в будущем?

Выставка – это было бы здорово, спасибо за идею! Мой супруг мне регулярно подкидывает идеи для новых картин, пытается сделать заказ. Но я пока на стадии доставления удовольствия процессом рисования только себе, утоления творческого голода, так сказать!

Последние года два приучила себя к спорту, можно сказать, полюбила его, чувствую, что есть потребность в регулярных занятиях.

В мечтах я хотела бы еще заняться вокалом, ведь пять лет обучения в музыкальной школе тоже не могли пройти даром! Но на все нужно время.

Я, если честно, отдыхать не умею. Мне сложно переключаться с работы на полноценный отдых, а потом возвращаться назад, но я учусь с недавних пор все-таки переключаться, это, как сейчас говорится, моя зона роста! Приходится просто заставлять себя отрываться от работы или обучений и просто ничего не делать или отправиться в путешествие.

Марина, в Вас есть энергия и позитив, что, несомненно, является ключом к тому, что все сбудется!

Марина, что бы Вы пожелали нашим читателям?

Друзья, доверяйте юристам! Но доверяйте с умом, не слепо перекладывая всю ответственность за свою жизнь на других.

Марина, спасибо за эту беседу. Надеемся, что еще обсудим с Вами эту тему, рассмотрим конкретные примеры. А за ценные советы и за то, что поделились своим опытом, огромное спасибо!

У кого есть желание задать вопросы Марине, можно пройти по ссылкам на социальные сети.

---

Сайт: bellatrix-law.ru

Telegram: advokatpma

ВКонтакте: lawyer2010

Instagram (запрещён на территории РФ): lawyer_marina_