Лара Макаровская:

В этом интервью поговорили с Ларой Макаровской о том, как она шла к своему успеху, в чем сейчас реализуется и видит свою миссию, особенно это актуально для женщин.

Лара Макаровская:

- практикующий психолог в направлении транзактный анализ,

- ведущая женских кругов,

- сертифицированный мастер программ перепроживания детства,

- автор проекта «ОКейность онлайн»,

- мама и жена,

- реализованная в отношениях женщина, помогающая реализоваться другим.

Лара Макаровская: «Все мужчины влюбляются только в тех женщин, которые обладают определенным качеством. И это не про одежду с иголочки, ноги от ушей и большую грудь. Исследователи, специалисты в области отношений после долгих наблюдений пришли к выводу, что мужчина влюбляется в счастье!»

Лара, откуда Вы, и чем запомнилось время бело-розовых надежд?

Я родилась и живу в Подмосковье в городе Королев (когда-то был Калининград). Наша семья жила на территории закрытого городка, где в основном селили военных ракетно-космических войск и их жен, чаще всего медиков и учителей. И мои юные годы прошли в том месте, где было достаточно много интеллигентных людей. Я с детства помню много правил, которые детям обычно не нравится соблюдать. Лето я проводила либо в деревне под Пензой, либо у дедушки в Пятигорске.

Лара Макаровская: «Дед сыграл большую роль в моей жизни: учил играть в шахматы, рисовать, давал читать серьезные книги, и когда мне исполнилось 7 лет, он оплачивал репетитора по английскому. В итоге я оставила именно его фамилию на всю жизнь, и мне очень нравится история моего рода по деду».

В целом у меня было достойное и богатое на увлечения и поездки детство, а благодаря амбициям самых близких людей – это мама, папа и дед, я закончила элитную школу в Королеве. В школе основной упор был на английский язык, и именно в школе меня привлекла психология и книги Фрейда, Карнеги.

Увлекалась я многими направлениями – от балета, бальных танцев до гимнастики. Даже занималась в кружке журналистики в местной газете, меня взяли в класс, когда только появились компьютеры. В итоге, закончив литературный класс, я выбрала сложный технический вуз. Увлечение психологией я отложила на много лет.

Лара Макаровская. Фото из личного архива.

 Лара, Вы предлагаете в качестве одной из методик сопоставить себя с героиней из сказки. Благодаря этому можно много узнать о себе настоящей.

А какой помните себя девочкой, если представить героинь сказок, о которых, мы обязательно поговорим позже? 

В раннем детстве я была не девочка с воздушными бантами, а бандит, но только до школы и только в деревне. Мама хотела видеть идеальную, послушную, скромную и опрятную девочку, да так старалась достичь своей цели, что мой подростковый бунт был мощным, а в 20 лет я уже вышла замуж.

То есть Вы были как маленькая разбойница из сказки «Снежная королева»?

Какие черты характера характеризовали Вас на тот момент?

Я была очень любопытная, достаточно смелая, но наивная и открытая. Помню, мне было около четырех лет, когда я стала смотреть на лица людей в разных местах, ловить их взгляд и улыбаться им, и кто-то улыбался в ответ. Это не нравилось родителям, и мама даже считала, что я поступаю неприлично. А еще я могла совместить свободу, когда дело касалось друзей и личной жизни, с ответственностью. Успевала хорошо учиться и ходить на разные занятия. Я редко делала что-то без удовольствия, что позже позволило мне резко сменить направление деятельности и заново пройти путь от ученика до мастера, и сделать это в кардинально новой профессии. Из международной компании IT-сферы, обучившись 5 лет, я полностью ушла в психологию, как только работа на иностранцев мне перестала нравиться.

Лара Макаровская: «Для многих было нелогичным то, что я ушла из компании такого уровня и масштаба. А я пошла заниматься любимым делом, именно тем, чем от души решила заниматься уже до конца жизни».

Лара Макаровская. Фото из личного архива.

Был ли человек, на которого Вы равнялись, хотели быть похожей, или Вы стремились все познавать по принципу «я сама»?

Меня рано оставили у бабушки, и это определило мой основной подход ко всему как «я сама». Детство сильно влияет на характер и не только травмами, но и ранними решениями  о себе. В периоде с рождения до 6 лет заложен наш фундамент жизни во всех сферах – это и успех, и доход, и отношения, и семья, то есть, абсолютно все, что нам нравится и не нравится во взрослой жизни, корнями идет из событий детства.

 Какое у Вас образование, и какая его роль в Вашей жизни?   

У меня три высших образования, и так получилось, что у меня на руках пять дипломов. Но я считаю, что образования три. Первое – техническое, факультет электроники и системотехники. Эта специальность связана с летательными аппаратами. Учиться было непросто, особенно когда на 4 -м курсе я вышла замуж, и родился сын.

Аналитический склад ума у меня, думаю, благодаря пяти семестрам высшей математики и физики. Когда я ушла в бизнес и попала в иностранную IT-компанию, первый диплом мне помог, но не хватало знаний из сферы финансов, чтобы вести в России бизнес и открыть представительство. И я окончила Финансовую академию при Правительстве РФ. Знания маркетинга, налогов и стратегий бизнеса, полученные в Финансовой академии, мне помогают до сих пор.

В 2017 году, в компании, где я работала 15 лет, стали происходить странные перемены. В итоге я задумалась о том, что моя работа кроме денег мне и владельцам компании не дает ничего полезного.

На тот момент мне также стало интересно понять природу отношений в паре, потому что отношения с мужем стали напряженными. Тогда я вспомнила про свое увлечение со школы и пошла познавать психологию, диагностику личности и через пару лет выбрала своей специальностью направление, которое в 50-х годах прошлого века возглавил Эрик Берн. За три года прошла 4 курса транзактного анализа у мастеров международного уровня, и почти сразу нам разрешили практиковать с учетом контроля супервизора. Я как-то быстро влилась в новую профессию, это и сейчас –  именно то, что меня вдохновляет и, конечно, требует новых знаний. Так что работать и учиться можно до глубокой старости. В психологии меня впечатлила Фанита Инглиш, которая умерла относительно недавно, ей было 105 лет. Она написала книгу, когда ей было уже за 100 лет. Вдохновляет еще Эдит Ева Эгер, которая жива, и ей сейчас 96 лет. Мне эти прекрасные женщины показывают путь самореализации, по которому с интересом можно двигаться всю жизнь. И я люблю наблюдать, как устроен внутренний мир человека. Вы знаете, многие боятся что-то узнать о себе, а я с любопытством узнаю и хорошее, и то, что многие называют плохим.

Лариса, расскажите о Вашей семье: любящий муж, прекрасный очаг. Как Вы познакомились, и было ли на тот момент понимание, что многие семейные ситуации можно легче и мудрее решить, если есть знание психологии? Ведь впоследствии именно ситуация с мужем явилась толчком к тому, чтобы стать специалистом в области психологии.

Выбор мужа случился так рано, что когда я вспоминаю, чем он мне понравился, отвечаю себе, что он был симпатичный. Думаю, многие поймут без знаний психологии, что создание семьи и долгие серьезные отношения – этого мало. Мы с мужем очень разные, от того бывает и сложно, и интересно. Мы более 26 лет живем, ссоримся, любим друг друга и остаемся вместе. Я амбициозная, он значительно спокойней в этом плане, я – сова, он – жаворонок, я открытая к общению, он – типичный интроверт. Но это для меня была любовь с первого взгляда, с первой, совершенно случайной встречи. Когда он меня провожал домой после двух часов знакомства я успела подумать, что хочу детей только от него (улыбается). Дети есть, два сына-красавца, и в целом мой план насчет мужа давно исполнен, а сейчас мы идем «через тернии» и новые кризисы отношений к настоящей любви! Есть уважение к разным качествам друг друга, где я учитываю наши, уже возрастные изменения, и где мы оба надеемся, что будет так, как нам хочется, а нет так как обычно было у дедушек с бабушками и у родителей через 30 лет жизни.

А для того, чтобы пойти в психологию, у меня было всего три причины. Первая – чтобы была профессия с реальной пользой для людей. Вторая причина – это понять психологию отношений, и почему бывает так сложно в паре. И третья причина – это возможность развиваться и работать, пока есть силы. Тема отношений и тема детского развития для взрослых в итоге стали моими основными в практике.

Лара Макаровская. Фото из личного архива.

Был ли в Вашей практике случай, который запомнился и заставил о чем-то задуматься?

Согласно этике я не могу много рассказывать о клиентах, но пара случаев меня очень впечатлила.

Первый случай – с очень долгой историей измен мужа. Целью было простить измену и вернуть доверие. За пару лет, как я считаю, мы с клиенткой прекрасно справились с задачей. Просто не было ни ей, ни мне, но цель достигнута.

Второй был случай, когда женщина буквально за 6 месяцев из несчастной жены, находящейся в долгом декрете, смогла найти себя в профессии, найти работу мечты. А начинались эти сессии с суицидальных мыслей, с нежелания ходить ко мне очно, и я считаю, она – героиня, которая достойно пришла к тому, о чем даже боялась думать, но рискнула и нашла себя! Я была рада участвовать в ее работе над собой.

Как Вы оцениваете влияние современного ритма жизни на современную женщину, можете выделить плюсы и минусы?

Современный ритм и у мужчин, и у женщин, конечно, влияет на здоровье, психологическую устойчивость и уровень жизни.

Мужчина по своей природе стремится к цели, активен и может совмещать и работу, и спорт, и семью, но без активной вовлеченности в детей.

У женщин, если говорить о карьере и о желании реализоваться в семье, стремление преуспеть везде создает в теле внутренний конфликт, что может привести к проблемам. Незнание своей, женской природы и природы отношения с мужчиной может привести к заболеваниям и психологическому выгоранию. И это может касаться деторождения. Доминанта выживания не дает на уровне тела и гормонов женщине даже забеременеть. Таким образом природа защищает женский организм, делая стремление выжить главным. При активизации функции выживания, которая по природе не была изначально для женщин основной, она не может достаточно расслабиться, чтобы активизировать функцию рождения детей. Я считаю это серьезной проблемой и наблюдаю грустные последствия гонки современных женщин вслед за мужчинами.

 Лара, у Вас есть собственный метод, который Вы применяете на основе своего опыта?  

Я придерживаюсь классических и признанных методов, которым обучалась. Инструментов в психологии много, и интересно выбрать из них подходящий к каждому случаю.

Лара Макаровская: «Сама работа порой так увлекательна, что похожа на детектив. Ведь совершенно разные люди, у которых схожие проблемы, в работе со мной проходят свой, уникальный путь. Ведь нет двух абсолютно одинаковых людей, с точки зрения психологии».

Лара Макаровская. Фото из личного архива.

Каковы существуют мифы в психологии, которые бы Вы развеяли?

Я бы выделила три главных мифа, которые популярны в России:

❌ К психологу ходят психи.

Однозначно скажу, что нет. Психолог имеет право брать в работу только здоровых людей, и работает над их повседневными психологическими сложностями, от вопросов «как выбрать между двумя парнями, за кого идти замуж» до более глубоких вопросов с проработкой детских воспоминаний и влияния по линии рода.

❌ Психологи дают советы.

Здесь тоже однозначное нет. Поясню. Психолог освещает направление, а клиент проходит свой путь сам. Я сначала тоже верила, что подсказки клиенту помогут, но практика меня вернула к реальности, и у каждого из нас может включится такое сопротивление, которое не время убирать, и поэтому работа с психологом не всегда помогает. Хотя я обычно продолжаю работу, просто даю время на сопротивление столько, сколько нужно, и мы работаем более поверхностно.

❌ Самый смешной миф – что психолог может управлять подсознанием и что-то внушить.

В современной психологии нет таких задач и целей, и бояться знаний, которыми обладает психолог, не стоит, так как знания – это скелет, а личный опыт каждого –  это мышцы. Психолог делает гипотезу, а проверяет ее сам клиент. Так что сам человек на сессиях иногда заглядывает в подсознание и сам управляет им!

Лара, какая у Вас целевая аудитория, и с какими запросами работаете?

Весной 2022 года я создала канал в телеграм на тему любви и отношений, называется он «Окейность онлайн», и сейчас в нем более 4000 подписчиц.

Лара Макаровская:«Я ориентируясь на потребности реальных женщин. Поэтому тем, кто максимально активен в канале, достается больше поддержки и ответов, и, получается, что сами подписчицы управляют тем, о чем я пишу в канале!»

https://t.me/oknessonline

Возраст, статус, запросы и цели у всех разные, но я стараюсь в канале информировать подписчиц на общие темы об отношениях. Обычно у людей мало знаний и много страхов для того, чтобы идти в отношения, много сомнений, таких как «а стоит ли продолжать отношения, когда невыносимо», «можно ли простить измену», «как выбрать себе подходящего спутника жизни», и так далее.

На канале я размещаю квизы (тесты) и опросники, и по ним готовлю разные онлайн-продукты – от вебинаров до мастер-классов.

Какой ближайший курс, на который еще можно попасть и получить бесценный опыт?

Этой весной будет запуск большого курса для женщин с волнующей темой про самооценку и роль в отношениях. Ведь уверенная в себе женщина очень привлекательна, она понимает, какой мужчина ей нужен. На курсе можно будет обучиться техникам общения, которые позволяют оставаться желанными, открыто говорить о своих желаниях и быть услышанной в случае, что мужчина тоже заинтересован прекратить ссоры и хочет улучшить коммуникацию с правом быть понятым в долгих отношениях.

В целом, курс будет готовить участниц к отношениям мечты и настоящей взаимной любви. Техники в нем все просто шикарные, они отработаны на моей практике с мужем. У нас получилось решить сложные моменты, которые мы не могли спокойно обсуждать около 10 лет.

Лара Макаровская. Фото из личного архива.

Лара, какая работа эффективнее – онлайн или офлайн?

Я сейчас редко беру в работу онлайн. Предпочитаю встречаться очно, потому что лучше видны все реакции тела, а тело никогда не обманет, сразу вижу, что происходит с моим клиентом.

Женщины очень эмоциональны. Как Вы видите роль эмоций в принятии решений, и какие эмоции, по Вашему мнению, чаще всего влияют на наши решения?

Не все эмоции правдивы, в работе можно разобрать, что скрывает, к примеру, гнев, печаль или страх. И здесь, в разговоре о проблеме, помогают сигналы тела. Сейчас многие боятся эмоций, но если эмоции зашкаливают, то думать невозможно, а вот когда эмоция есть, и женщине понятно, что ее вызвало – какая мысль или какое внешние событие, то и ориентироваться в ситуациях каждый день легче. Понимание своих ощущений, мыслей и эмоций может предостеречь от неприятностей и подскажет, что делать в затруднительных ситуациях.

В начале интервью мы говорили о «маленькой девочке», которая живет в каждой женщине. Что же делать, чтобы с ней подружиться и помочь себе взрослой через ту девочку?

Не все признают внутреннюю девочку, но без нее нет жизни, она – основной источник желаний и энергии получать желаемое. У меня есть несколько практик для знакомства с внутренним ребенком. Я люблю наблюдать, как работает медитация, где встречаются взрослая и детская части, чтобы пообщаться, и есть очная практика с использованием гамака, в которой идет яркая эмоциональная работа, чтобы признать внутреннюю девочку и помочь ей быть услышанной.

 Расскажите о проекте «Окейность онлайн». Чем он уникален?  

«Окейность онлайн» – это название моего проекта на Геткурсе, где сейчас я держу фокус на курсе про отношения, о котором я рассказывала выше. Окейность – это значит быть ОК для себя и считать ОК других.

Вы работаете в методе транзактного анализа, о чем он, что дает?

Транзактный анализ состоит из множества концепций внутри, но основное – это принцип окейности: «Я – ок, ты – ок, мир – ок». Это нужно для того, чтобы стать спокойнее, а также работа с Я-состояниями: внутренний родитель, взрослый и и ребенок. У каждого их этих состояний есть свои чувства, мысли и поведение, и  полезно понимать в общении с другими людьми в разных ситуация, когда отношения сложные из-за обид и деструктивных мыслей.

Вы применяете практики через сказки. Почему через сказки, и в чем  эффект?

Да, у меня есть тест по сказкам, и это теория архетипов Юнга. Интересна она для понимания сути женщин. Какие есть у каждого архетипа (героини известной сказки) сильные стороны, чтобы подчеркнуть в женщине силу, какие есть уязвимости, и на что можно обратить внимание, когда начинаются неприятности в жизни.

Лара, у Вас очень информативные, интересные, «живые» посты в соцсетях. Как Вы строите свою деятельность с точки зрения «все успеть»? В чем секрет Вашей продуктивной деятельности?

Вначале я тратила много времени на посты и видео, сейчас пользуюсь услугами команды. Я генерирую идеи, пишу тексты, и мы снимаем сразу много материала по разным темам на несколько недель вперед.

Тем в психологии отношений много, и я люблю делиться тем, чему сама еще недавно удивлялась, пока не знала. Я не могу назвать свою деятельность продуктивной, я стараюсь освободить больше времени для себя и научилась многое из рутины создания материалов делегировать. Думаю, здесь мне помогает мой прошлый опыт работы в команде.

Лара Макаровская. Фото из личного архива.

 Вы – психолог, который акцентирует свою деятельность на отношениях. Какие основные проблемы, которые приходится обсуждать, Вы можете назвать, и каков Ваш личный взгляд на них?  

Отношения – это самая популярная тема, но я работаю не только с женщинами и парами, но и с семьями, например, мама и дочь-подросток. В целом, у меня нет ограничений по темам для индивидуальной работы, так как все запросы часто сводятся к историям из детства, бывает, что не самым очевидным, но которые привели к дискомфорту в разных сферах – от здоровья до самооценки и карьеры. Основа проблем, страхов и сомнений в себе родом из детско-родительских отношений, ведь первый мужчина, кого встречала каждый день девочка – это папа, а модель отношений и знания, какими бывают отношения, складываются у ребенка из отношений мамы и папы, и когда там не заладилось, очень важно исследовать, какие решения принял ребенок, и, меняя убеждения, можно круто изменить жизнь, стать смелее с желаниями.

Вы отмечаете, что все чаще появляются мужеско-женские отношения, что это значит?

Мужеско-женские отношения – это про то, что в каждой паре рано или поздно отношения превращаются в детско-родительские, особенно в личные кризисы. Это может быть связано с рождением детей, и в целом по привычке люди могут так вести себя с очень близкими и дорогими людьми. Это источник большого числа проблем, от отсутствия секса до измен и разводов. Проходят через эти процессы все пары, и я учу различать роли в семье, роли пары в постели, роль родителя для детей, а также целью работы является отказ от вредных для вашей пары убеждений из семьи, где вы росли, и где рос муж, чтобы вы могли создать новые, свои, удобные только вам ценности в отношениях.

Лара, что бы Вы сказали себе той, которая проживает свой этап жизни, но лет 15 назад? И что сказали бы читателям?

Себе из этого возраста, в каком я сейчас, сказала бы, что завидую, потому что впереди более 15 лет интересной жизни, любовь останется, родится второй сын, а после 45 все очень сильно изменится, но этого не стоит бояться. Вместо страха пусть лучше будет любопытство и позитив, тогда можно многое преодолеть, тем более, когда есть, ради чего.

Читателям скажу, что если что-то сейчас не устраивает в жизни, прислушайтесь, возможно, это ваш зов к изменениям! Любой сильный конфликт – это неприятно, но это всегда попытка прорасти чему-то новому в вашей жизни, а кризис страшен только от неожиданности. Не стоит цепляться за то, что рушится. Доверяйте тому, что происходит, принимайте новые решения и не отступайте только из-за страха ошибки или кажущихся непреодолимых сложностей. Из личного опыта скажу, что если есть сомнения в чем-то, то не стоит соглашаться на компромисс ни в работе, ни в отношениях, потому что компромисс занимает место, предназначенное вашему лучшему выбору.

 «Ты – небо. Облака – это то, что происходит, что приходит и уходит». Нравится мне эта цитата Экхарт Толле из курса про отношения в паре.

Лара, спасибо Вам за беседу и за то ощущение, когда понимаешь, что все в наших руках – и здоровые отношения, и жизнь без страхов. Ждем Ваши курсы, чтобы это понимание реализовать в своей реальности.

---

Telegram: oknessonline

ВКонтакте: oknessonline, tender_gloow

Instagram (запрещен на территории РФ): lara.okeyonline