Артемий Сибирский о CPA-сетях, медиа-баинге и биохакинге.

Артемий Сибирский, основатель Empire CPA, SOBIP, PERFLEOR, организатор CPACONF (Москва) рассказал читателям журнала PERSONO о своём бизнесе, увлечениях, планах и целях, а также поделился своим взглядом на Америку.

Артемий, расскажите о себе: откуда Вы родом, где прошло Ваше детство, школьные годы и какие события тех лет повлияли на Ваше будущее?

Родился в замечательном академическом и интеллигентном городе Томске, - его еще называют «Сибирские Афины». Отец довольно известный в городе детский реаниматолог-анестезиолог, уважаемый охотник, профессионально занимался стендовой стрельбой (мастер спорта). Мама успешно занималась недвижимостью (сначала в чужом агентстве, затем открыла свое), успевая при этом окружать меня заботой и вниманием.

Рос подвижным ребенком, с активной жизненной позицией. Порой даже чрезмерно активной (смеется): то охотничьи патроны у отца «тырил», а потом кидали их с друзьями в костер, то граффити на стенах школы рисовали, то лазили по стройкам и всё в таком духе, - пока родители на работе. У меня было насыщенное и нешуточно опасное детство без «интернетов». Со 2-го по 9-й класс занимался подводным плаванием (маска + трубка + моно-ласта), катался на беговых лыжах, ходил в художественную школу (1 год), а в 10 лет (1999 год) увлекся компьютерами, обнаружил для себя интернет и понеслось. Помните тот dial-up интернет? 33.6кбит\сек скорость, постоянные обрывы связи, дискеты 1.44, перезагрузка windows через ctrl+alt+del, мышь с шариком внутри, который необходимо было чистить… О, ностальгия! (улыбается).

Первые деньги начал зарабатывать уже в 11 лет: это была продажа компьютерных комплектующих. Я находил клиентов на покупку компьютеров среди ребят из школы, знакомых родителей и тому подобное. Отец товарища возил эти «железки» из Москвы (НИКС), а я собирал и настраивал (устанавливал windows, программы, игры), получал свой % с этого.

Какое образование Вы получили?

Начинал учиться в ТПУ (ныне ТПИ) (ЭФФ, КИСМ, Метрология), перешел в ТГУ (Высшая школа бизнеса, маркетинг), но не закончил, так как уже во всю ездил в Москву работать. В итоге, получил экономическое образование уже в Москве.

Работали ли Вы по полученной в ВУЗе специальности и помогло ли это Вам в дальнейшем для построения своего бизнеса?

Если считать 3 года учебы в ВШБ на маркетинге – то да, ведь маркетинг стал неотъемлемой частью моей жизни и мне это нравится.

Ваша первая работа. С чего Вы начинали свой путь?

Делал сайты на заказ (с 2002 года), но не забывал и про разные виды торговли: компьютеры, ноутбуки, мобильники. Компьютерные навыки продолжал развивать, кроме разработки сайтов\веб-приложений, освоил направление информационной безопасности, создал свою систему управления сайтом (CMS) еще до первых версий битрикса.

С 2007-го уже активно ездил в Москву, жил там по 2-4 месяца, был сооснователем IT-компании. За всю жизнь так и не работал по найму, - о чем, если честно, сожалений не имею (улыбнулся).

Америка: что связывает Вас с этим континентом? Расскажите подробнее об этой, - «американской» части Вашей жизни.

Как и у большинства из нас, с юных лет Америка вызывала у меня трепетное любопытство и желание побывать там, а может даже переехать. Эта страна казалась буквально другой планетой! Все начиналось с красочных блокбастеров нашего детства: вспомните все эти небоскребы, удивительные автомобили, самолеты-вертолеты, роскошную жизнь киногероев.

Американские кинофильмы, как Инстаграм того времени – показывали нам, какая еще существует жизнь кроме нашей. С возрастом это дополнилось историями про крутые стартапы, бизнес, инвестиции, компании, оказывающие влияние на весь мир своими продуктами.

В общем, поводов посетить эту замечательную страну было предостаточно. Многие мои друзья и знакомые регулярно там бывали, а я всё откладывал, понимая, что лететь туда на неделю смысла нет (ошибался, кстати), выжидал, когда смогу вырвать из графика хотя бы месяц. В конце 2018-го года я решительно настроился на путешествие, получил визу и начал строить план поездки.

Изначально в планах была поездка весной 2019 на месяц-полтора, но бизнес на такой срок меня отпускать никак не хотел, и, в итоге, я улетел в конце декабря 2019. Бизнес, по-прежнему, держал меня, но я решил, что откладывать больше не буду, так ведь всю жизнь можно это делать. Улетел и решил пожить там подольше. Получилось около 3-х месяцев, спешно вернулся уже в начале пандемии, но очень хотелось побыть еще хотя бы месяц.

Без интриг могу сказать сразу: переезжать окончательно у меня не возникло желания. Однако, я определил для себя формат: 4-6 месяцев в году я хочу проводить там! В первую очередь, ради бизнеса, а дальше путешествия, расширение кругозора и многое другое.

Я уже упоминал, что ехать на неделю не видел смысла и это была моя ошибка, - после поездки могу сказать точно, что даже если на неделю, – обязательно летите! Это время можно превосходно провести в Нью-Йорке, познавая их мир, их жизнь. Нью-Йорк - город невероятно яркий, живой, энергичный, колоритный, мотивирующий и заряжающий.

Ты выходишь на Times Square и глаза твои разбегаются в разные стороны! Всё светится, всё яркое и оживлённое: ты попадаешь в бесконечный поток совершенно разных, не похожих друг на друга людей, которые улыбаются, громко общаются, смеются, снимают видео и делают фото. И ты движешься с ними в бурлящем энергией и позитивом потоке в состоянии эйфории и ощущении сопричастности к этому празднику жизни… Я абсолютно не чувствовал себя там чужим, хоть и находился на другом конце планеты, - мне было действительно уютно и комфортно! Для туризма и развлечения возможности там безграничны, только успевайте платить за это.

Несмотря на то, как у нас принято отзываться об американцах, люди мне понравились! У нас гуляет распространенный миф об их «натянутых улыбках» и фейковой вежливости, отсутствии искренности. Я, после проживания там, с этим не соглашусь: они вполне искренне улыбаются, интересуются твоими делами, настроением, что-то рассказывают и пытаются помочь.

Возможно, всё это не идет из глубины души и сердца, но это часть культуры, воспитания, менталитет в конце концов, и уж точно не натянутая всем назло улыбка. И, даже если оно не идёт от души и сердца, то всё равно это лучше, чем угрюмые и хмурые лица, вечно недовольные своей жизнью, коими изобилует наша с вами среда обитания. Безусловно, там есть как плюсы, так и минусы: например, огромное количество бездомных людей, которые весьма навязчиво пытаются выклянчить денег, сопровождаемые специфическим амбре. И это далеко не единственный минус (смеётся). Здесь огромнейшие возможности по бизнесу, широчайший простор для туризма, - Америка, без преувеличения, одарена безумной красоты природой (что не умаляет красот и великолепной природы нашей страны)!

Я до сих пор вспоминаю свою поездку вдоль побережья Тихого океана по highway #1 от Los Angeles до San Francisco… Это был эстетический оргазм, не меньше! Для этой поездки я взял один из самых известных исконно американских автомобилей - Ford Mustang (кабриолет), выехал с утра пораньше, был наедине с собой и всю поездку наслаждался видами. Вы знаете, я не очень-то привык выражать свои эмоции, но эту поездку я провел просто в ребячьем восторге.

Я останавливался каждые 10 - 15 минут, чтобы выйти, полюбоваться, сделать фото или видео. Мне казалось, что лучше вида просто не может существовать, но каждая новая остановка дарила еще более красивые пейзажи. Мощнейший океан, волны, разбивающиеся о прибрежные скалы, невообразимый аромат океанического свежего и чистого воздуха. Я рассказываю вам сейчас это, а сам всеми мыслями там!

Расскажите в двух словах о Вашем проекте, как и когда Вы пришли к идее его создания? Что это такое CPA-сети и как они работают?

CPA = Cost Per Action = маркетинг с оплатой за результат, лидогенерация. Это разновидность маркетинга, где клиент платит за результат (клиенты\сделки\продажи и тому). Дабы было понятнее, мы с вами сейчас будем импровизировать. Итак, представьте, у вас есть свой бизнес: может интернет-магазин, или же вы оказываете какую-то услугу. В целом, не столь принципиально, какой именно бизнес, важно здесь то, что вы нуждаетесь в клиентах.

Где же вам взять клиентов?

• Можно пытаться самим себя рекламировать, но будет ли это эффективно? Останется ли время на сам бизнес?
• Можно нанять маркетолога в компанию, но окажется ли он реальным профессионалом и сможет ли привлекать новых клиентов, увеличивать продажи? – задача не из простых, на самом деле. Не будучи маркетологом, очень сложно выбрать действительно достойного сотрудника.
• Обратиться в агентство. Вам наобещают золотые горы: попадете на первые страницы яндекса и гугла, получите органику, трафик по вашим ключам, контекст вам настроят и всё такое. Выкатят «воооот такую смету», но предупредят (хотя это не точно), что никаких гарантий нет. Даже если реализуют всё обещанное, даст ли это реальные продажи?
• Пойти в СРА-сеть\агентство и платить только за состоявшиеся продажи\привлеченных клиентов.

Вариант №4 звучит просто и легко, но это так и есть.

СРА-сеть – это посреднический инструмент между рекламодателем(предпринимателем) и рекламщиком (агентство, таргетолог\директолог\контекстолог\инстаграмщик, сммщик, вебмастер, арбитражник и тому подобное).

Такая сеть предоставляет не только удобную платформу для ведения взаимодействия между рекламодателем и исполнителем, но и свою базу исполнителей, которые увидят вашу задачу (правильнее назвать «оффер») и, если им ваше направление интересно, возьмутся за работу. Сеть следит за качеством взаимодействия, выступает гарант-сервисом, проводит платежи, предоставляет документы и отчеты.

Ниже пара схем:

(суммы в качестве примера, на самом деле, могут быть любыми)

Рынок СРА был у меня перед глазами намного раньше (2007-2009), чем я туда ворвался (2013), но я не понимал, как он устроен и не считал нужным вникнуть, так как не видел кейсов. В то время у меня нередко заказывали всякие админки под SMS-истории и тому подобное, заказчики платили значительно выше рынка и у меня сложилось убеждение, что деньги там есть. Но мне казалось, что везде только черные схемы, -это и оттолкнуло.

Затем я, можно сказать, случайно наткнулся на одну массовую обучалку по арбитражу трафика, купил курс (стоило это 33000 рублей в 2013 году, насколько помню), там же узнал кейсы, схемы и тому подобное, - убедился, что бизнес совсем не черный и погрузился в него по полной.

В 2013 изучил существующие СРА-сети, попробовал себя в роли рекламодателя (отправляли nicer dicer и ночник star master по РФ и Украине), параллельно «лил трафик» (рекламировал чужие товары\услуги). Написал ТЗ СРА-сети и передал своим разработчикам. Уже в 2013 начались первые бета-тесты.

К этому времени я неплохо прокачался в арбитраже траффика и начал собирать команду под это направление. Именно это определило дальнейший вектор развития: я отдал приоритет «арбитражу траффика» (media buying, как сейчас модно говорить), нежели полноценному развитию СРА-сети. Сеть мы, конечно, строили и сами являлись ее активнейшими пользователями. Это был, преимущественно, внутренний инструмент, однако, мы принимали и других вебмастеров(рекламщиков). У первой сети, собственно, даже названия\бренда не было.

EmpireCPA появилась уже в 2016 году, мы к тому времени написали совершенно новую, очень гибкую и мощную платформу (уже третью по счету), которая позволила обрабатывать и анализировать немыслимые объемы трафика, при этом была универсальной и применялась нами как под классическую товарку, так и под приложения, разные услуги, интернет-магазины, позволяла отслеживать повторные покупки и тому подобное.

Бренд EmpireCPA прославился на рынке крупными кейсами: продажа постельного белья на 3.500.000.000 рублей, модульных картин на 1.500.000.000, например. Эти кейсы, кстати, я рассказывал на тематических конференциях (Synergy digital, и другие).

Как давно появились CPA-сети в России и работаете ли Вы в других странах?

Зарождение СРА (товарного направления) можно считать, что происходило в 2009-2010 годы. Мобильные партнерки (sms-подписки и тому подобное) появились значительно раньше. Да, мы работаем с разными странами (РФ, СНГ, Латинская Америка, Евросоюз, США)

Много ли у вас в команде специалистов и как, по каким критериям Вы их подбираете?

Если говорить о СРА-сети, то мы продали платформу (программное обеспечение) еще в 2018-м году, но оставили себе бренд EmpireCPA. Персонал переключили на другие проекты, а сеть осталась (как это и было на старте) инструментом для внутренней работы. Я считаю одной из своих важных «фишек» навык создавать немногочисленные, но супер-продуктивные команды. Данным проектом, в самые активные его периоды, занималось до 25-ти человек.

Так сложилось, что на постоянной работе у нас 10 медиабаеров (из тех, что посещают офис или находятся в Москве) и 10-30 человек (включая программистов, верстальщиков, дизайнеров) работают с нами удалённо из других регионов и стран.

С какими трудностями Вы столкнулись при развитии проекта?

Ох, каких только не было трудностей (смеётся). Рынок был для меня новым, почти никакой информации тогда не было, - это сегодня масса курсов, обучалок, мануалов, докладов на конференциях, интервью (кстати, обо мне можно посмотреть на Ютубе, IT-канал Tochka G). Поэтому прошлись почти по всем граблям (смеётся).

Каждый процент невыкупа сильно влияет на маржинальность бизнеса. А еще выкуп\невыкуп невозможно спрогнозировать с погрешностью даже в 5%. Смотришь на цифры и хочется масштабироваться, но большинству рекламодателей банально страшно, так как «закапывается» большой оборотный капитал (у хорошего рекламодателя может быть на 50-100млн руб\мес затрат). Бывает фрод со стороны вебмастеров, фейковые лиды и так далее.

Что такое тестирование, для чего оно нужно и каков механизм его проведения?

Тестированием может быть начало работы с новым (для нас) оффером: создание гипотез, креативов под них, запуск рекламных кампаний, получение статистики, анализ и принятие решения, - продолжить ли работу с оффером. Также, тестированием мы называем процесс подготовки к выводу нового оффера на рынок.

Мы не спешим закупать товар или создавать продукт\сервис. Мы сначала делаем лендинг-пейдж (сайт), запускаем туда трафик (рекламу) и смотрим показатели конверсии (превращаются ли посетители в потенциальных клиентов). Затем собираем фидбек от реальных клиентов через колл-центр (туда попадают все заявки с сайта), отрабатываем возражения и так далее. В итоге принимается решение о запуске данного оффера в жизнь.

Расскажите о медиабаинге, как одном из направлений Вашего бизнеса

Отдел медиабаинга для меня, - это отдел, который занимается маркетингом для выбранных офферов (своих или чужих). Можно сказать, что это отдел диджитал-маркетинга.

Наши сотрудники проводят ряд работ по маркетингу: создание гипотез, подготовка креативов, посевные работы, аналитика, затем запускают рекламные кампании, мониторят их успешность, с определенной периодичностью делают обновление кампаний (смена креативов, таргетингов и тому подобное).

Продолжаете ли Вы обучение профессиональным навыкам, занимаетесь ли своим дальнейшим развитием?

Да, я постоянно обучаюсь, развиваюсь, читаю, пробую что-то новое. Посещаю обучающие программы, принимаю участие в интересных для меня конференциях (был во всех ролях: гость, спикер, спонсор, организатор), пользуюсь онлайн-курсами и так далее. Сейчас вектор не только на профессиональном обучении, но и на самопознании: изучаю психологию покупок, нейропсихологию, психосоматику, открыл для себя медитации и дыхательные практики. Основательно увлекся биохакингом и вижу хорошие результаты на себе. В целом, направление здоровья мне очень интересно.

Здоровье – это действительно интересная и актуальная для всех тема. Давайте осветим её подробнее. Что такое биохакинг?

Биохакинг для меня – это наука и инструмент, позволяющие моему организму быть всегда на максимуме, при этом без ущерба для здоровья. Есть вера, что с помощью биохакинга удастся не только сделать более насыщенной и яркой свою жизнь, но и увеличить ее продолжительность!

Всё, что я сейчас изучаю, помогает мне лучше чувствовать и осознавать себя, свой организм, понимать, - как и почему я принимаю конкретные решения, предпринимаю действия или, наоборот, чего-то пытаюсь избежать. Это невероятно интересно и, по мере того, как ты учишься чувствовать себя, эта способность начинает проявляться и по отношению к другим людям, - образуется очень хорошая чувствительность к ним. Это новое качество, в свою очередь, помогает повышать уровень своего бытия, давая возможность выбирать правильных попутчиков в этом увлекательном путешествии под названием жизнь.

Одним из толчков для углубления в тему здоровья стала грыжа межпозвоночного диска. В 2016 меня «заклинило» так, что поехать на МРТ один я не смог… Врачи определили грыжу в поясничном отделе - 7мм, несколько протрузий (во всех отделах), запретили мне любые виды активности на обозримое будущее и почти все виды спорта. Представьте, что здорового мужчину в самом расцвете сил пытаются сделать инвалидом!

С таким раскладом я соглашаться никак не хотел, был решительно настроен избавиться от недуга и жить, как прежде, полной жизнью. Перепробовал много всего, обошел кучу именитых врачей, получил множество разного вида процедур.

Медицина была в своем репертуаре: не было единого заключения, не было возможности доверять, так как врачи высказывали диаметрально противоположные мнения, а любых других специалистов активно дискредитировали, нахваливая себя. Они любыми путями пытались вытянуть деньги, чтобы лечить, но не излечивать, привязывая тебя к себе на постоянной основе.

В этот момент я и вдарил по изучению устройства организма. Этим, кстати, начал делиться в своем Инстаграме: www.instagram.com/artemysibirsky Мои старания даром не прошли, последнее МРТ (2018) показало в том месте грыжу всего 3мм, против 7-ми, что были изначально. Сейчас живу максимально активной жизнью, ни в чем себя не ограничивая.

Какие ещё Ваши проекты существуют и разрабатываются?

Есть история по информационной безопасности: защищаем от ddos-атак, анализируем траффик на наличие ботов (видим качество траффика, - есть ли обман со стороны рекламщиков). Занимаемся управлением репутацией брендов/личностей; Производим средство против выпадения волос и всю остальную линейку по уходу за волосами и кожей головы (Instagram\сайт: Perfleor.ru); Готовим к запуску онлайн-школу по психологии с очень крутым психологом; Строим огромное приложение по очень популярной теме (об этом пока не распространяюсь); Приложение очень полезно и применимо для каждого.

Расскажите о благотворительности. Есть у Вас какие-либо проекты, связанные с безвозмездной помощью нуждающимся?

Да, мы с бывшей супругой запускали благотворительный фонд «За словом дело», проработала эта некоммерческая организация около двух лет. Очень интересная история: мы сделали много добрых дел и была идея превратить это в крупнейшую платформу, но это требовало бросить всё и заниматься только данным проектом. А учитывая, что он никогда не был коммерческим, как жить и зарабатывать деньги? (улыбнулся)

Даже на этом этапе мы сделали самый прозрачный фонд: каждый платеж отображался на сайте, публиковались отчеты о расходе входящих средств и так далее. Я потратил на создание проекта (платформа, персонал, раскрутка и другое) и оказание помощи внушительную сумму из личных средств, плюс мы привлекли туда много денег наших партнёров и друзей.

Хочу заметить, что это весьма энергозатратная деятельность, - сложная, болезненно переживаемая, поскольку негатив присутствует повсюду, - очень много недовольных людей и обвинений. Помочь всем и сразу, как вы понимаете, не представляется возможным, а те, кому не смогли помочь, либо просто обижаются, либо устраивают скандалы\истерики.

Однако, несмотря на все эти сложности, я вернусь к благотворительной деятельности, но несколько в ином формате. Это тоже будет платформа с конкретными направлениями: оказание помощи в чрезвычайных ситуациях, лечение детей с ДЦП.

Какими личностными и профессиональными качествами, по Вашему мнению, должен обладать человек, способный развить и поддерживать жизнестойкий бизнес?

Пожалуй, ничего нового я тут не скажу: гибкость, способность быстро обучаться, стрессоустойчивость, усидчивость, умение душить свой перфекционизм и прокрастинацию.

Расскажите о своей семье. Получается ли уделять время своим близким? Как Вы организовываете свой досуг?

Я в разводе, с бывшей супругой мы в дружбе и позитиве, у нас общий ребенок (доченька, 4,5 года), живет с мамой, а я провожу время с ней 2-3раза в неделю. Когда бизнес – это твой лайфстайл, конечно, не так много свободного времени, но за последние 2 года я сильно пересмотрел свой тайм-менеджмент и времени стало хватать на все: бизнес, доча, родные и друзья, спорт\хобби, путешествия и многое другое.

У активных людей, занимающихся саморазвитием, всегда есть хобби. Расскажите о своих увлечениях.

Хобби для меня – это не какое-то единственное любимое дело, - это саморазвитие, а оно достигается комплексом мер, набором действий и тому подобное.  Изучение психосоматики, здоровья, психологии, медитации, улучшение всех показателей (биохакинг), - всё это хобби для меня. Спортивные увлечения – тоже хобби. Я обожаю тайский бокс, а не так давно влюбился в большой теннис, – с августа активно занимаюсь. Бокс тоже не забрасываю. Люблю спортинг (стрельба по тарелкам), зимой горные лыжи. В области хобби есть две мечты: научиться петь и готовить. Не спрашивайте, зачем, - просто хочется (смеется).

Четыре года кряду был активно погружен в автотюнинг и автогонки, построил уникальный проект, но при столь интенсивном погружении нужно быть готовым, что рано или поздно ты этим «наешься», - что, собственно говоря, и произошло (улыбнулся).
Возможно, что автогонки (драг-рейсинг) через некоторое время заменятся дрифтом, но это не точно (смеётся). Люблю путешествия, а когда их нет (в пандемию) – получаю удовольствие даже просто от прогулок по Москве (нередко в одиночку). Люблю почитать, как практически применимую литературу, так и классику. Сейчас с удовольствием читаю «Анну Каренину».

Расскажите о Ваших планах и главной цели в жизни?

Я не так часто об этом говорю, но с вами поделюсь: мне очень нравится тема биохакинга, развития медицины, повышение качества жизни через психологию или психосоматику, а также через продукты или решения.  Не люблю лукавить и рассказывать, что хочу всех спасти, всем помочь и «вот это вот всё», но мне нравится зарабатывать деньги на действительно полезных бизнесах. Я такие бизнесы называю экологичными. Например, наша косметика по уходу за волосами (perfleor) дает ровно (и даже больше) такой эффект, какой обещает в рекламе, при этом доступна большинству. Честно, экологично.

Бизнес по защите от ddos-атак(sobip) помогает бизнесу за разумные деньги получить защиту, снизить риски, причём с гарантией результата. Экологично? Да! По этой логике сегодня я строю все проекты, с удовольствием пробую все наши продукты сам.

Ни для кого не секрет, что можно зарабатывать огромные деньги на разных видах бизнеса, но в 75% случаев это не оправдывает ожиданий потребителя, так как свойства приукрашены, а реклама вводит потребителя в заблуждение…Так вот меня вдохновляет идея зарабатывать большие деньги на продуктах, которые оправдывают ожидания, приносят пользу, соответствуют обещаниям бренда.  Это мой драйвер, моя здоровая форма азарта!

Что Вы пожелаете нашим читателям?

Благодарю за ваше внимание и желаю вам добиться своих целей! Не забывайте, каждый из нас может всё!