Елена Мамонтова:

Героиня этого интервью – бесконечно интересная женщина и многогранный специалист. А все потому, что ее жизнь наполнена безумными поступками, жаждой познавать новое, дерзать и влюбляться во все и во всех. Она выросла на севере, возле границы с Норвегией, закончила Богословский колледж, работала органисткой, занималась спортивной стрельбой, побывала в сорока странах, а в 90-ых годах прошлого столетия гоняла машины из Германии, убегая от бандитов. Ее история жизни заслуживает того, чтобы экранизовать фильм. 

Знакомьтесь, Елена Мамонтова:

• Дипломированный практикующий психолог
• Психотерапевт
• Травмотерапевт 
• Гештальт-терапевт 
• Автор курсов, мастер-классов, медитаций 

В психологии Елена Мамонтова более 20 лет. Имеет более 5000 успешных кейсов.

Елена, здравствуйте! Расскажите о своей деятельности, и чем для Вас является психология? 

Первое мое образование – инженер-кораблестроитель. Второе – психолог, преподаватель психологии. А сейчас я психотерапевт, и это лучшая профессия из всех, какие у меня были, так как именно в этой профессии я могу реализовать свою потребность быть нужной людям, делиться тем, что может сделать их жизнь легче и счастливее. Я очень эмпатичный человек и долго работала в правозащитной организации. Мне близка тема помощи людям. В области психологии я могу помочь людям не только защитить свои права, но и в целом изменить свою жизнь. 

Елена Мамонтова: «Я была бы счастлива оставаться в этой профессии всю жизнь в том числе и потому, что это требует постоянного совершенствования, роста, развития».

Елена Мамонтова. Фото из личного архива.

Елена, в достаточно зрелом возрасте, в 58 лет, будучи психологом, Вы решили стать психотерапевтом, поступив в институт. Какие черты характера помогают Вам  осуществлять задуманное? 

У меня сильная нарциссическая часть, которая у нас отвечает за достижения, амбиции. Но еще больше я опираюсь на любопытство, с которым я смотрю на мир, и личную свободу, неограниченную стереотипными убеждениями. Многие мои ровесники после выхода на пенсию вступили в возраст дожития, а я, наоборот, в возраст новых возможностей. 

Елена Мамонтова: «Пожалуй, у меня достаточно сильно развита привычка не ставить ограничения в голове, уметь относиться к ошибкам, как к урокам. А главный мой навык – смотреть на все не как на препятствия, а как на возможности. Это мне и помогает добиваться результатов». 

Как проходят Ваши консультации, с чего начинаете диагностику, чтобы определить корень проблемы и понять, как именно будет проходить работа? 

Я начинаю всегда с обеспечения психологически комфортного пространства для клиента. Первая встреча всегда бесплатная. Клиент должен присмотреться и почувствовать, а может ли он мне доверять, приятно ли ему общение со мной. Ведь люди делятся самым сокровенным. Поэтому прежде всего важна их безопасность. А дальше я иду за клиентом. Иногда до диагностики проходит не одна встреча, чтобы человек мог раскрыться. 

Елена Мамонтова. Фото из личного архива.

Елена, Вы ещё и сексолог. Что такое парная терапия, о чем она и какие результаты дает? И, как Вы считаете, кто в отношениях главный и в чём? 

Если пара вместе решила сохранить отношения и потратить на это свои ресурсы, шансов бывает очень много. Вы знаете, в моей практике примерно половина случаев – это инициатива мужчины, что очень радует.  

К счастью, наверное, но все пары, с кем я работала, сохранили отношения, вернее, перешли на новый уровень близости, доверия и принятия друг друга. 

Психологический портрет мужчины сложно создать, поскольку каждый уникален. Но я могу сказать, что за последние 20 лет мужчины стали больше времени уделять семье, детям. Меняется отношение к ролям мужа и жены. Все меньше мужчин помогают  жене, разделяя вместе с ней заботы о доме, быте, детях. 

Кто главный? В каждой паре это решается индивидуально. 

Я бы сказала, что пара сама решает, кто за что отвечает. Но сама ответственность за отношения – это всегда 50 на 50. И никто никому ничего не должен. Если делается что-то приятное, то не из чувства долга, не из обязанностей и не потому, что так принято, а из любви.

Елена Мамонтова. Фото из личного архива.

Что в Вашей деятельности Вам ближе всего? 

Я очень люблю начало терапии. Люблю это первое знакомство, когда есть возможность узнать нового человека, а именно, как устроена его психика, какое у него мышление, мировоззрение. 

Ещё мне нравится работать с помощью транса. Трансовые техники очень эффективны, особенно когда у человека накопилось много непрожитых эмоций, или сложно выходить из эмоционально зависимых отношений. А таких людей очень много и потому, что «мальчики не плачут», а «девочки не злятся», и потому, что в обществе проявление эмоций все ещё считается слабостью или недостатком. К сожалению, в школе нет предмета «психология», и люди довольно часто живут несчастливо лишь по причине неумения строить отношения, непонимания, что с ними происходит, что ими руководит, и даже не зная, что такое эмоции, и как с ними обходиться.

Делиться этими знаниями, помогать людям узнавать самих себя, знакомиться с собой, принимать себя таким, какой есть – это та часть моей профессии, которую я очень люблю.

Елена Мамонтова: «Я люблю работать с тяжелыми случаями, за которые некоторые мои коллеги браться не хотят. Например, это тяжелые сексуализированные травмы, избиения, похищения, издевательства и сексуальное насилие в детском возрасте». 

Во всей моей деятельности мне особенно приятно, когда работа завершена, когда клиент достаточно окреп, чтобы перестать опираться на терапевта, и отправляется в самостоятельную жизнь осознанным человеком. А если это пара, то так радостно наблюдать, как меняются их отношения к лучшему, как возвращается любовь, как появляются новые навыки разрешения конфликтов, и как снова начинают блестеть их глаза.

Елена Мамонтова. Фото из личного архива.

Елена, что значит интегративный подход, в котором Вы работаете, и какие задачи он решает?

Это направление в современной психологии, когда используются теории и практики различных подходов психотерапии, методы, техники из разных школ, в зависимости от того, что лучше подойдёт клиенту. 

Именно широкий спектр инструментов, используемый в интегративном подходе, позволяет справиться практически с любыми задачами. Например, для работы с психологическими травмами и ПТСР хорошо использовать техники НЛП, ДПДГ (EMDR), а в работе с ОКР хорошо помогает когнитивно-поведенческая терапия. 

Успех в большей степени зависит от специализаций терапевта. У меня сейчас уже 7-я специализация заканчивается, а в планах на лето – пройти обучение по всем видам гипноза. Я вечная студентка (смеётся). 

Елена Мамонтова. Фото из личного архива.

Вы отмечаете, что только изменившийся человек может изменить свою жизнь, а если человек хочет меняться и начинает что-то делать, но срывается, Вы помогаете таким людям не опускать руки, как-то держите ситуацию под контролем? 

И клиенты, и терапевт – это взрослые люди. Никто никого не держит. В альянсе терапевт-клиент клиент работает не меньше терапевта. Ему приходится нарабатывать новые нейронные связи, обнаруживать и принимать свое несовершенство, свои недостатки, вдруг увидеть в себе злость, агрессию, желание контролировать. Ведь так приятно было раньше обвинять в своих несчастьях других. В терапии и я, и мои клиенты честны друг перед другом. Если человек хочет бросить, мы вместе разбираем эту проблему. И он либо продолжает, либо уходит. Я никогда не препятствую уходу,  ведь самое важное – это свобода выбора, как человеку жить. Но клиент должен понимать, почему у него возникло желание уйти. 

Что, на Ваш взгляд, самое главное для хорошего психолога – свой опыт, образование или большой опыт именно в практике? 

Сейчас так много развелось «психолухов», которые прошли какие-то вебинары, курсы, какие-то непонятные университеты, как грибы наплодившиеся в онлайн. И поэтому, важно настоящее образование. Например, только базовое психологическое образование – это не повод иметь частную практику. Там только получают знания о психологии, но не обучают психотерапии, то есть работе с клиентами.Чтобы стать психотерапевтом, необходимо потратить ещё 4-5 лет на дополнительное образование в каком-либо подходе.  

Но я также отмечу, что образование не гарантирует успех. 

И поэтому очень важными признаками хороших специалистов являются: постоянная собственная личная терапия и наличие супервизии. Иначе есть риск принести в работу с клиентом все свои непроработанные травмы, конфликты, особенности своей характерологии и многое другое, что навредит клиенту и помешает успеху работы. 

И ещё важный момент, который отличает психотерапию от всех других профессий: мы работаем собой, своей личностью, своим эмоциональным откликом, эмпатией, интеллектом, поддержкой и так далее. Поэтому часто успех терапии зависит именно от того, какой человек сидит в кресле напротив или по другую сторону экрана. 

Елена Мамонтова: «При наличии хорошего образования, любви к клиентам и собственной осознанности и опыт придёт хороший. Иногда молодым клиентам сможет лучше помочь такой же молодой терапевт, ведь это одно поколение, одни интересы, один язык, а иногда наоборот». 

Елена Мамонтова. Фото из личного архива.

Елена, поделитесь своим опытом о том, как Вы избавились от вредной привычки спустя 30 лет, и как это изменило жизнь? 

Да, я бросила курить больше 10 лет назад. Бросать было тяжело. Тем более, что за 30 лет я делала не одну безуспешную попытку. Было представление о себе, что без этого я не смогу жить. У меня была никотиновая зависимость, а не просто привычка. Можно сказать, наркомания. 

Я создала свою собственную систему, подходящую для меня. Но теперь делюсь ею с клиентами и со всеми, кто уже отчаялся бросить. 

Суть этой системы в отсутствии запрета. Очень важно абсолютно убрать из головы любую мысль, включающую запрет на курение. Каждый раз, когда я испытывала желание взять сигарету, я вступала в диалог со своим внутренним критиком. Я говорила, что мне всё можно, мне можно закурить сейчас, мне можно курить всю жизнь, но каждый раз у меня есть выбор. И я могу его сделать прямо сейчас. Выбрать свежее дыхание, чистые лёгкие, отсутствие кашля, который оказался не хроническим бронхитом курильщика, а аллергией на дым моей же сигареты. В то время моя работа очень сильно была связана с перекурами. Я работала в правозащитной организации, где было очень много мужчин. Значительная часть работы проходила в курилке. Ну и тут я нашла выход. Я брала сигарету в руку, повторяла все привычные движения, но не прикуривала.

Так, день за днём я продвигалась всё дальше. Сейчас мне даже сложно вспомнить, сколько прошло лет, но знаю точно, что больше десяти. А если бы я использовала запрет, произнесла, хотя бы раз, что мне курить нельзя, вредно, опасно, то я однозначно снова закурила бы, как это делала уже много раз.

Елена Мамонтова. Фото из личного архива.

Расскажите нашим читателям, с чем важно попасть на диагностику к Вам как можно скорее, чтобы не заводить себя в тупик безысходности, какие-то есть первые звоночки? 

В интернете можно найти очень много материала на тему признаков тех или иных проблем. Перечислять их будет достаточно долго. Поэтому я скажу коротко: если вы хотя бы в чём-то недовольны своей жизнью – своими отношениями, своими душевным состоянием, то не стоит дожидаться тревожных звоночков, идите сразу к терапевту и разберитесь, что не так.

Елена, сами о себе Вы написали более 20-ти фактов, которые вызывают интерес. Хотелось бы узнать Вас не только как психолога и психотерапевта, но и как личность. 

Вы выросли на севере, возле границы с Норвегией. Что Вы запомнили из того времени, и что тогда было для Вас значимо?

Запомнилось много хорошего, я помню своё любопытство к миру. Очень яркие образы. Мир казался таинственным. Там, где мы жили (Лиинахамари), было много оставшихся с финской войны, выдолбленных в граните сопок и заполненных водой укреплений, бункеров, непонятных сооружений.

Но на этом сказочном фоне больше всего запомнились наказания, которые и тогда, и сейчас я оцениваю как неадекватно жестокие, травмирующие. Особенно ярко помню, как лет в шесть отец бил меня ремнём. Я до мельчайших подробностей помню красную, со сложным рисунком наволочку на подушке, которую я закусила зубами, чтобы не кричать. Почему мне было важно не кричать? Помню, что хотела показать (на зло!), что мне безразлично наказание, что я сильная, стойкая, и мне даже не больно! 

Сейчас-то я знаю, что моих родителей тоже воспитывали ремнём, и ничего, кроме этого, они о воспитании не знали. И всё, что делали, они делали из любви – неидеальной, калечной, такой, какая у них была, но другой не было.

Елена Мамонтова. Фото из личного архива.

В школьные годы Вы играли в телеспектакле главную роль. Впоследствии было желание стать актрисой?

Ещё какое было желание! Но как-то не сложилось. Однако я успешно компенсировала это дело и стала актрисой по жизни. 

Вы 13 лет были воцерковленной католичкой и ушли из церкви. Почему? 

Знаете, важно почему я туда пришла в 44 года. Мне поставили диагноз, который мог быть смертельным. И мне отчаянно не хватало кого-то, кто дал бы мне надежду, сказал, что всё будет хорошо. Муж тогда бросился предпринимать разные меры по спасению, как обычно делают мужчины. Им сложно сопереживать, но они бросаются делать конкретные дела. А в церкви мне сказали не только то, что всё будет хорошо, но и то, что даже если я умру, я не умру навсегда. Христианство обещает жизнь вечную.  

Я закончила Богословский колледж, преподавала катехизис в своём приходе, вела молитвенную группу, была шесть лет органисткой. Это была католическая церковь,  я пришла в неё осознанно.

Прошли те самые 13 лет. Диагноз давно был снят. Я нашла своё место в этом мире, я научилась сама себе говорить, что всё будет хорошо. 

Елена Мамонтова: «Церковь была тем самым приютом, который встречается иногда на пути идущего, чтобы передохнуть, набраться сил и идти дальше. Наступил момент, когда мне было пора идти дальше. И я пошла в психотерапию со своей собственной миссией».

Елена Мамонтова. Фото из личного архива.

Ваш свадебный букет был из цветов олеандра, который Вы же и вырастили. Вы в тот момент были счастливы? 

Это было больше, чем просто счастье. 1987 год, и после первого неудачного брака я вытянула выигрышный лотерейный билет на 1 000 000!  Не только вышла замуж «с прицепом», но и оторвала «лучшего парня на деревне»! Мой муж был очень красив, невероятно образован и начитан, к тому же, ходил в море в загранку в командном составе. 

Сейчас трудно представить, но в те годы разведённая женщина с ребёнком осуждалась обществом и оценивалась почти как женщина лёгкого поведения, ну или, как минимум, угроза всем мужьям. Ведь тогда быть замужем означало найти своё женское счастье и состояться как женщина. И, действительно, женщины держались за любых мужей. Даже за пьющих, бьющих, плюющих на семью, детей и жену.

А мне вот так повезло тогда. 

В итоге, когда мне было 63 года я развелась после 35 лет брака и переехала одна в другую страну.

Я не могу свой брак назвать неудачным. Было очень и очень много хорошего, и мы остались друзьями. Но, благодаря своей личной терапии, я смогла понять, что это всё же не совсем то, что мне нужно. И я выбрала себя. 

Елена Мамонтова. Фото из личного архива.

Вы вспоминаете, что у Вас было много котов, кошек и две собаки, второй мальтипу сейчас 10 месяцев.

Моя мама любила кошек, всю свою жизнь таскала домой с улицы котят. А я, когда повзрослела, стала понимать, что очень хочу собаку. Первая собака у меня появилась, когда мне было 44 года, и это был лабрадор. Он прожил с нами 14 прекрасных лет. Ну только через семь лет после его смерти я смогла принять в своё сердце моего прекрасного Леонардо, Лео. Я уже поняла, что путешествия по миру – это моё главное наслаждение, поэтому и Лео – это мальтипу, который весит 3 кг, может путешествовать со мной в салоне самолета.

Елена Мамонтова. Фото из личного архива.

Вы ходили в Баренцево море на военных кораблях и стояли у штурвала. При каких обстоятельствах это случилось? 

Мой отец был военно-морским офицером, а я была единственной и любимый дочкой своего папы, вот он мне и разрешал стоять у штурвала. Мне было тогда 15 лет. 

Что значит – подниматься на автомобиле по грунтовке над пропастью на высоту до 3000 метров ночью в облаках? Это был вызов, безвыходная ситуация, или просто так захотелось? 

Большую часть своей жизни я очень любила риск, драйв. Есть такое выражение – адреналиновый наркоман, это было про меня. Преодолеть и доказать всем, что я лучшая! Разумеется, в первую очередь, маме с папой. Я и сейчас, хотя их уже нет, продолжаю иногда им что-то доказывать. 

Вы до недавнего времени считали себя некрасивой, а сейчас, как сами отмечаете, любуетесь собой. В этом помогла психология или что-то другое? 

Да, за это я благодарна своему первому терапевту. Моя терапия у неё длилась несколько лет, но результат, который я получила, стоил того. Я научилась, решая какую-то проблему в отношениях, исходить, в первую очередь, из своих собственных интересов, то есть ставить себя на первое место. Я обнаружила в себе женщину, я разрешила себе быть слабой, а своего внутреннего мужика из гиганта укоротила до маленького садовника, сидящего у меня в кармане.

Елена Мамонтова. Фото из личного архива.

Елена, Вы побывали в 40 странах. Это было вызвано страстью к путешествиям? Где для Вас было, как на другой планете, и в какой стране чувствовали себя очень комфортно? 

Да, это страсть. Другой планетой для меня стал остров Цейлон. Я путешествовала по Шри-Ланке, где в те времена, например, по всей столице были уложены заграждения из мешков с песком, и по главным улицам бегали крысы размером с кошку. А единственный нормальный кофе был в агентстве «Рейтер». Мой отель был напротив президентского дворца, и когда начался переворот, я уже ехала в аэропорт и чудом успела улететь из страны, где в очередной раз полыхнула война.

И ещё Китай опрокинул все мои представления об этой стране с ног на голову. 

Максимально комфортно мне в Италии, Испании, Португалии. А сейчас к этим странам добавилась Сербия, я влюбилась в Белград, довольно легко адаптировалась, прожив здесь целый год. 

А сейчас, в свои 65, я снова меняю страну – хочу жить у теплого моря.

Вы уже выбрали место, куда хотите переехать и обращались ли к специалистам для этого – к нумерологам, астрологам? 

Я всю жизнь жила у моря. Этого мне и не хватает. Поэтому я сейчас переезжаю на Кипр. А астрологи, нумерологи, тарологи, расстановщики – это адепты эзотерики, которая интересует людей с мистическим мышлением. Мистическое мышление отрывает от реальности, уводит от настоящей жизни, питает надеждами, которым не суждено сбыться, а также снимает ответственность с самого человека за его решения, за его жизнь. По крайней мере, я так считаю. 

Елена Мамонтова. Фото из личного архива.

Вы говорите о том, что Вам довелось прожить несколько разных жизней / этапов, в каждом из которых Вы были совсем другой. Какой из этих этапов Вам нравится больше всего? 

Однозначно, тот, который я проживаю сейчас. Кстати, это, на самом деле, переход из одного в другой. 

Знаете такую фразу – «я думал, что уже на дне, но неожиданно снизу постучали»? Так вот, у меня случилось похожее, но с обратным знаком.

Я полагала, что приехала в Белград, и моя седьмая жизнь будет последней. Но неожиданно сверху… «постучали», и открылся люк (смеётся). 

Елена Мамонтова: «Моя мечта – жить у тёплого моря с собакой. Именно сейчас я её осуществляю – переезжаю к тёплому морю вместе со своей собакой, и это совершенно новый этап. И я в нём буду уже какой-то иной. И он точно непоследний! 

Елена, спасибо за то, что поделились с нами своими вдохновляющими историями из жизни, а также рассказали о своей деятельности, в которой Вы нашли своё предназначение. У Вас очень интересные страницы в соцсетях, где можно узнать намного больше о том, как жить счастливую, без ограничений в голове, жизнь. Мы надеемся ещё встретиться с Вами на страницах нашего журнала. До встречи!

---

Telegram: t.me/+Hdu8ZmMfuhk1YTAy

Facebook (запрещён на территории РФ): arigato.kld

Instagram (запрещён на территории РФ): @psyholog.mamontova