«Человеку дается великое право — выбирать свой путь, но дано и великое обязательство — не выбирать его для других», — эта цитата из романа Ивана Тургенева «Отцы и дети» как нельзя лучше подходит в качестве пролога к интервью с психотерапевтом, семейным и детским консультантом Андреем Лисогор.
Тема отцов и детей, наверное, никогда не утратит своей актуальности, по крайней мере под углом зрения психологии родительско-детских отношений. Почему родители так часто пытаются «сделать» из ребенка то, что хотят они сами, не считаясь с его собственными желаниями? Как можно научиться не подавлять индивидуальность, а поддерживать детей в их стремлениях? Об этом читайте в нашем интервью.
Андрей, расскажите немного о себе и своих компетенциях.
Я родился в семье врачей и с детства знал, что такое трудности, бедность и борьба за лучшее будущее. Это закалило мой характер и дало глубокое понимание человеческой природы. Мне довелось пережить разные этапы и непростые моменты, но каждый из них сформировал меня таким, какой я есть сейчас.
Сегодня я — психолог-консультант, психотерапевт, психокинезиолог, гипнотерапевт, НЛП-практик, ПФР-терапевт, регрессолог, семейный и детский консультант. Дополнительно имею экономическое образование, специализацию в логистике и степень MBA в финансах.
Моя работа — это не только индивидуальные консультации. Я тренер и бизнес-коуч, помогаю командам, предпринимателям и лидерам раскрывать свой потенциал, выстраивать стратегии и находить баланс между бизнесом и личной жизнью. Веду авторские обучающие программы, где соединяю психологию, лидерство и коучинг, чтобы помогать людям достигать максимальной эффективности без выгорания.
Да, но знаем, что параллельно с этим Вы развиваете образовательный проект для детей. Давайте поговорим о нем. Что это за проект и связан ли он как-то с психологией мышления?
Да, одним из моих значимых проектов стала авторская программа «Дети и деньги: успешные шаги с детства». Она помогает детям и их родителям выстраивать здоровые взаимоотношения — как друг с другом, так и с финансами. Проект направлен на развитие мышления детей.
Если рассматривать в целом, то любой проект связан с психологией мышления. Данный метод я разработал для обучения детей и подростков, потому что именно в этот период у человека формируется прочный фундамент мыслей и жизненных уроков, вынесенных из общения с родителями и окружающими. А в течение второго десятилетия жизни он начинает строительство своего проекта под названием «Успешная жизнь» — и зачастую делает это так, как ему сказали. Все проблемы исходят из убеждений, именно они создают в нашем мышлении некий образ, который пугает нас и мешает идти к достижению желаемого. То есть этот образ – СТРАХ.
Зачастую родители говорят: «Чтобы быть таким-то, надо…» или «А этого делать не нужно, потому что…» Ими руководит страх, который они маскируют под желание помочь или считают, что «так будет лучше». И вишенкой на торте обязательно является фраза: «Поверь моему опыту!» Несложно догадаться, что таким образом родители пытаются наверстать то, что не смогли сделать в своей жизни сами, и внушают ребенку свое видение того, как нужно жить.
Моя же методика дает понимание того, что есть хорошо, а что плохо для самого ребенка, помогает извлечь ненужные паттерны поведения и разобраться в его истинных потребностях. Что касается родителей, то у них благодаря моей методике меняется отношение к своим детям и окружению.
Программа «Дети и деньги» позволяет раскрывать огромный потенциал как для ребенка, так и для родителей. Роли распределяются так, как и должно быть: ребенок в первую очередь начинает думать ЗА себя, а потом уже ДЛЯ родителей, что позволяет сформировать ему здоровое отношение к самому себе без детских травм и предотвратить обращения к психологам в уже более зрелом возрасте.
Данная методика авторская, я получил на нее патент. Понимаю, что ее могут копировать, но поверьте, лучше оригинала ничего не будет ни в самих знаниях, ни в полученном опыте и навыках. А в этой программе, помимо прочего, я даю еще основы финансовой грамотности, управления капиталом, тайм-менеджмента.
Как возникла сама идея такого проекта и почему он ориентирован в первую очередь именно на детей? Умение управлять своими финансами и эффективно распределять время — это то, что не помешало бы и многим взрослым.
Как говорят, дети — цветы жизни. Что будет с вашим «цветком», если он растет в атмосфере постоянных выяснений отношений, причем нередко из-за кредитов и долгов, в отсутствии поддержки и понимания определенных вещей? А ведь именно в этот период у ребенка происходит колоссальная проработка на подсознательном уровне. Все, что он получал в течение 10 лет своей жизни, начинает применять. И здесь ребенок может либо вынести для себя что-то, что запомнится на всю жизнь, либо закрыться внутренне так сильно, что для проработки потребуются десятилетия.
Работа с детьми не самая легкая, но самая продуктивная. Это как дать для вашего «цветка жизни» необходимые минералы и правильный уход, что принесет в дальнейшем свои прекрасные плоды.
По личному опыту и опыту окружающих меня людей я заметил, что стоит немного по-другому описать одну и ту же ситуацию, и она приведет тебя совсем к другим результатам, чем те, которые хотел получить изначально. Поняв это, я нашел основные рычаги, позволяющие приводить детей к желаемым результатам и успешной работе к их совершеннолетию.
«Нет ничего невозможного, стоит лишь начать», и «каждый человек — мастер своего дела» — фразы, казалось бы, избитые, но все действительно зависит от собственных желаний и целей.
В каком возрасте, по Вашему мнению, необходимо начинать прививать ребенку основы финансовой грамотности?
С 10 лет. Это идеальный возраст, когда ты можешь в игровой форме и простыми словами объяснить законы финансового мира, создать у ребенка понимание «как это работает» и «как я могу это использовать». В более раннем возрасте мышление еще не готово к принятию определенных рамок поведения. До 6 лет ребенок получает знания из окружающего мира, с 6 до 14–15 у него возникают вопросы «почему так», в 16–20 он заявляет: «Я сам решу, не лезьте ко мне!» Поэтому в самой середине взросления — лет с 10 — идеально начинать закладывать определенное представление о деловом взрослом мире.
В 10 лет не рановато ли задумываться о будущей профессии?
Ваш вопрос наглядно показывает отношение людей к подходу выбора и постановки цели. Если задать его по-другому — «Возможно ли в 10 лет задуматься о том, чем хочет заниматься ребенок?», — то суть вопроса останется той же, но из него уйдут определенные рамки — вот это осуждающе-ограничивающее «не рановато ли…». Как вы можете понять, к примеру, вкусное мороженое или нет? Пока не попробуешь, не поймешь.
Отвечая на ваш вопрос — нет, абсолютно не рано. Наоборот, поняв, чего хочет ребенок, можно начать развивать в нем эти навыки. 10 лет — это оптимальный возраст для формирования образа мышления, становления личности и понимания собственных интересов в жизни, которые кардинально повлияют на отношение к себе самому, повысят самооценку и приведут к успеху в будущем.
Какие методы и подходы помогают Вам доносить до учеников значимость информации, которую им даете?
Самый простой способ — это разговоры и эмпатия. Я люблю детей и подростков — у них есть чему поучиться, и у меня есть искреннее желание их научить тому, что знаю сам. Главное — наладить раппорт с ребенком и провести работу экологично.
Второй простой метод — игровой: через настольные игры и развлечения. Следующий метод — «Я хочу быть таким же, как он!». Все наверняка помнят себя в детстве, как, одевая папин пиджак, туфли и стоя в коридоре, говорили: «Я на работу!». Только по моему методу мы доводим этот сценарий до конца, и выясняется, что в 80% случаев дети не хотят быть такими же, как их родители. Потому что это неинтересно и тяжело — быть несчастными, уставшими от долгов и кредитов. А стать счастливыми даже оставшимся 20% не всегда удается. Вообще методов в своей работе я использую много, и каждый из них индивидуально подстраиваю под ребенка для наилучшей проработки.
Не думали о том, чтобы дополнительно ввести в свой курс еще и основы выстраивания межличностных и семейных отношений? Или даже создать отдельный курс на эту тему?
Да, я думал об этом, и в силу своего возраста понимаю, что создам еще не один приносящий пользу метод. Но если заложить правильный фундамент, о котором я говорил ранее, уже к 14–16 годам жизни человека, то, возможно, впоследствии он и не будет конфликтовать, так как будет занят своим делом. Просто представьте: вы занимаетесь любимым делом, знаете, как на этом зарабатывать, а может, даже уже зарабатываете и полученные деньги реинвестируете в себя, потому что знаете, что вам нужны конкретные знания для развития своих навыков. И плюс ко всему вас поддерживают родители без доли осуждения, а, наоборот, проявляют искренний интерес и радуются тому, что у вас получается. Разве не появилось у вас сейчас волшебное внутреннее чувство от моих слов? И вот вы нашли в себе эту магическую связь — связь слияния ваших желаний и пути к ним, у вас начала генерироваться идея… но потом внезапно все рушится. Почему? Все просто: вы не верите в то, что это возможно, и так и будет, пока не измените свое настоящее по отношению к вашим детям.
Кстати, раз уж мы заговорили об отношениях, с какими проблемами к Вам чаще всего обращаются как к семейному психологу и каким образом Вы помогаете их решать?
Решать семейные вопросы можно по-разному, вариантов множество. Основные принципы, которыми я руководствуюсь как в работе, так и в своих отношениях:
- Твое от тебя никуда не денется и не исчезнет.
- Если что-то прошло или закончилось, возможно, задача/программа выполнена.
- Не стоит контролировать то, что ты не в силах удержать, иначе оторвет тебе руки и порвет твое сознание.
- Это временно, и, даже если ситуация повторится, это тоже временно.
- Какой бы ситуация ни была, она должна была случиться.
- Если винить, то только себя за то, что твои мелкие шаги привели к этому исходу.
- Прими себя таким, какой ты есть.
- В мире 8 миллиардов людей, неужели нет того, кто сможет понять тебя? Тут закон вероятности не на твоей стороне, дружище.
- Твоя жизнь — она на то и твоя, а не друзей, родителей или коллег по работе. Если ты делишь свою семью с другими, то не удивляйся, если кто-то ею пользуется. Лучше задумайся, зачем ты это делаешь.
Какой из этого можно вывести итог?
Из этого следует итог, что никто не виноват и в то же время виноваты все. Основной смысл в том, что наши отношения зависят от нас. Важно понимать, что все твое окружение — это ты сам, и только изменив себя ты изменишь свое окружение. Не сразу, потребуется время, но это неизбежно.
Что для Вас значит Ваша работа?
Для меня моя работа — не просто профессия, а осознанный выбор и призвание. Это гармония с миром, глубокое понимание человеческой природы и возможность расширять границы собственного миропонимания, самопознания и роста через истории и судьбы людей.
Не раз слышал, что меня сравнивают с Тони Роббинсом. Возможно, это связано с моим подходом — глубоким, практическим, основанным на реальном опыте, а не на сухой теории. Однако для меня всегда было важно не следовать за кем-то, а находить собственный путь. Ведь в конечном итоге ценность специалиста определяется не дипломами, а реальными знаниями, накопленными через жизнь и практику.
Я не ставлю перед собой цель изменить весь мир, но знаю, что могу помочь тем, кто действительно готов к изменениям. Нет границ для роста, и мне важно работать с теми, кто хочет осознанных трансформаций.
Я не просто консультирую, а делюсь опытом, осознаниями и инструментами, которые действительно работают!
Telegram: Andrey_lissogor, psy_proriv
Instagram (запрещён на территории РФ): andrey_lissogor*
WhatsApp: +7 (708) 149 25-16
